Привязка фонтана с открытки. Бахчисарайское шоссе?

Давайте поговорим про родники Крыма

Модератор: Модераторы

Ответить
antr
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Суббота 19 Сентябрь 2015, 23:25

Привязка фонтана с открытки. Бахчисарайское шоссе?

Сообщение antr » Четверг 13 Июль 2017, 14:50

Есть у меня такая открытка с придорожным фонтаном. Решил привязать её к местности, но пока безуспешно. На Бахчисарайском шоссе так выглядел Караголь-II, но место совсем не подходит. Или это Исарское?

Изображение

Аватара пользователя
Дядя Федор
Сообщения: 407
Зарегистрирован: Вторник 16 Сентябрь 2008, 14:04
Контактная информация:

Re: Привязка фонтана с открытки. Бахчисарайское шоссе?

Сообщение Дядя Федор » Четверг 13 Июль 2017, 20:28

Может быть эта карта подскажет
архив
https://nixadmin.ru" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
espace
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Понедельник 21 Май 2012, 20:08
Откуда: Москва

Re: Привязка фонтана с открытки. Бахчисарайское шоссе?

Сообщение espace » Четверг 13 Июль 2017, 20:53

На шоссе Ялта - Ай-Петри были следующие фонтаны:

1. на 7-ой версте - фонтан при казарме Учан-Су
2. на 10-ой версте - фонтан Караголь II или Суук-Су
3. напротив Тюзлера
4. Фонтан Пендикюльской казармы

И на северной стороне( шоссе Ай-Петри-Бахчисарай)
1. При Кунденэйольской казарме( колодец)
2. Фонтан на 17-ой версте( Пионер)
3. При Чаан-баирской казарме( колодец)
4. При Коккозской казарме( колодец)
5. Фонтан при земской больнице( ост "Чёрные воды")
6. Фонтан в Малосадовом, придорожный.

На шоссе Ялта-Ай-Петри сохранился только один фонтан - при Пендикюльской казарме. И то, похоже, в сильно изменённом виде. Но это не он, Пендикюльская казарма слишком высоко. Это фото где-то внизу сделано.


Это не фонтан при казарме Учан-Су - она не так, как на фото, выглядела:
Изображение
И фонтан там был с бассейном для питья лошадей.


Это не фонтан напротив Тюзлера - тоже слишком низко снято.



Караголь II ? Местность совсем не та. Кстати, а у Вас есть изображение, как выглядел этот фонтан?
По Лучицкому, он должен располагаться ниже шоссе:
Изображение

Правда, это уже 1926 год, шоссе могло оползти, и фонтан оказался ниже полотна дороги...



Исарское шоссе? А какие фонтаны там были? Я не знаю.

Аватара пользователя
espace
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Понедельник 21 Май 2012, 20:08
Откуда: Москва

Re: Привязка фонтана с открытки. Бахчисарайское шоссе?

Сообщение espace » Четверг 13 Июль 2017, 21:34

В качестве предположения. Это мог быть фонтан, стоявший на месте выхода источника T140SX на шоссе. Изгиб шоссе и местность похожи.

Изображение

Домик на фотографии - это часть казармы лесных объездчиков( не шоссейная). На верстовке и на карте окрестностей Ялты она обозначена. Сейчас там Ливадийское лесничество.

Вот этот родник:

Изображение
Изображение
Изображение


Кольцо крышки каптажного колодца старинное. Источник сильный и непересыхающий. Вполне могли воду пустить в фонтан.
Но фонтана на выводе внизу, у шоссе, сейчас нет. Есть только сливной колодец, аварийный перелив. Вся вода куда-то забирается в трубу под землю.

Изображение


Но я ничего не знаю о том, что там раньше был фонтан...

Аватара пользователя
Вячеслав
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Понедельник 29 Сентябрь 2008, 15:49
Откуда: Балашиха
Контактная информация:

Re: Привязка фонтана с открытки. Бахчисарайское шоссе?

Сообщение Вячеслав » Четверг 13 Июль 2017, 22:42

espace писал(а):В качестве предположения. Это мог быть фонтан, стоявший на месте выхода источника T140SX на шоссе. Изгиб шоссе и местность похожи.
Изображение
Не похожа перильная стенка на обочине дороги напротив источника. Обрати внимание на форму изгиба. На открытке стенка концами смотрит в сторону горы, а на твоем фото концы стенки в сторону оврага.
На открытке русло оврага пересекает дорогу рядом с фонтаном. На Яндекс-Панораме этого нет.
А еще на открытке над фонтаном просматривается какая-то белеющая стенка. Видимо это крепида следующего витка дороги. На Я-Панораме такого нет ...

antr
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Суббота 19 Сентябрь 2015, 23:25

Re: Привязка фонтана с открытки. Бахчисарайское шоссе?

Сообщение antr » Пятница 14 Июль 2017, 11:03

espace писал(а):Караголь II ? Местность совсем не та. Кстати, а у Вас есть изображение, как выглядел этот фонтан?
Нет. Есть короткое описание в ПКВИ : "устроен каменный фонтан и корыто"
espace писал(а):Исарское шоссе? А какие фонтаны там были? Я не знаю.
Тоже не знаю, но там было подходящее место: серпантин, пересекающий русло речки. К сожалению не видел это место, сейчас дорога в "Исары" Рудого проходит иначе.

Изображение

Аватара пользователя
espace
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Понедельник 21 Май 2012, 20:08
Откуда: Москва

Re: Привязка фонтана с открытки. Бахчисарайское шоссе?

Сообщение espace » Пятница 14 Июль 2017, 13:41

Фонтан Караголь-2 выглядел не так, как на этом снимке. Находился он, как и фонтан на открытке, справа от шоссе, если ехать в Ялту. Но подвод воды шёл с противоположной стороны шоссе, под дорогой. Именно так, как и есть сейчас на местности - сам каптаж с одной стороны:

Изображение


а сбросовая труба с водой - под другой:

Изображение


И выглядел фонтан немного не так. На открытке не очень хорошо видно, он снят в профиль. Но у фонтана на 10-ой версте( Караголя) крышка была домиком - подобно, как на "греческих" фонтанах. А у этого - небольшой декоративный треугольник на фронтоне. И Караголь был с вынесенными вперёд столбиками - под навесом, возможно. Так что это точно не Караголь.
Насчёт Исарского шоссе. Чтобы устроить фонтан - должен быть источник, его питающий. А там, судя по базе данных, ничего нет. А ведь в базу собраны все родники "засвеченные" хоть когда-то, хотя бы на какой-то карте).
Где-то я всё-таки видела очень похожее место. Именно с таким оврагом, и именно с таким изгибом шоссе. В районе современного Ливадийского лесничества( бывшая казарма лесных объездчиков). И примыкающая сократная дорога там есть, только не настолько разработанная, как на фото.
Последний раз редактировалось espace Среда 10 Январь 2018, 15:32, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Вячеслав
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Понедельник 29 Сентябрь 2008, 15:49
Откуда: Балашиха
Контактная информация:

Re: Привязка фонтана с открытки. Бахчисарайское шоссе?

Сообщение Вячеслав » Пятница 14 Июль 2017, 14:29

На открытке странная растительность - одни сосны :shock:


Если рассматривать вариант тогдашнего Исарского шоссе, то сначала надо привязать его к сегодняшней карте. А потом понять где были столбики 4 и 5 верст. Примерно посередине была Исарская дорожная казарма. Должен бв
Ыл быть и источник воды ...

Аватара пользователя
espace
Сообщения: 622
Зарегистрирован: Понедельник 21 Май 2012, 20:08
Откуда: Москва

Re: Привязка фонтана с открытки. Бахчисарайское шоссе?

Сообщение espace » Воскресенье 21 Январь 2018, 12:16

Недавно с пристрастием искала этот вид на Исарском шоссе. Да, оно сейчас идёт не совсем так.

Изображение

После Учан-Су Исара сейчас выскакиваешь сразу к Поляне Сказок. А раньше оно закладывало большую петлю направо через Верхнюю Аутку. Но! На участке от Учан-Су Исара вниз - вид уже совсем не тот. Иограф уже нависает над головой, а не находится на уровне глаз, как на старом фото. И лес - там уже дубняк и другие лиственные, а на старом фото - сосны. А на верхнем участке Исарского шоссе - такого вида нет. Как нет ни похожего изгиба шоссе, ни подобного оврага, ни высокой подпорной стенки. А на этом участке Исарское шоссе не перестраивалось. Так что это - точно не Исарское шоссе.
Искать надо всё же на Ялта-Бахчисарайском. Думаю, это здесь:

Изображение

Тут и подходящий изгиб шоссе, и большой овраг. И чуть выше должен просматриваться участок с высокой подпорной стенкой( шоссе там закладывает крутую петлю). Это в районе современного Ливадийского лесничества. К сожалению, в 2016, когда я там ходила - я этот участок шоссе обошла по лесу, и фото у меня нет. А сейчас я не успела этого сделать...

Ответить