Малаперза-Чешме. Источник на дороге с Ай-Серез на Маски

Давайте поговорим про родники Крыма

Модератор: Модераторы

Ответить
Аватара пользователя
Валентин Нужденко
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Воскресенье 31 Август 2008, 20:00
Откуда: Симферополь
Контактная информация:

Малаперза-Чешме. Источник на дороге с Ай-Серез на Маски

Сообщение Валентин Нужденко » Среда 29 Октябрь 2008, 21:32

Название источника: Малаперза-Чешме (название по И. Белянскому).
Расположен родник на дороге, ведущей из долины реки Ай-Серез к перевалу Маски. После начала подъема дороги из долины, второй поворот на 180 градусов (правый при движении на Маски).
Источник каптирован, выведен в трубу, вода стекает в бетонное корыто.

Изображение

Находится на проезжей дороге.
Представляет интерес только при пересыхании верховий Ай-Сереза.

Данные о наличии воды летом пока что имеются только на июль 2005-го года.

Аватара пользователя
olbeauty
Сообщения: 895
Зарегистрирован: Воскресенье 05 Октябрь 2008, 16:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Малаперза-Чешме - источник на дороге с Ай-Серез на Маски

Сообщение olbeauty » Среда 07 Ноябрь 2012, 15:57

(543). Координаты Малапеза-Чешме: N 44 54.754' E 34 50.758'
В этом октябре источник исправно работал.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Источник придорожный. Отсюда и все минусы: проходное место, мусорно. Есть небольшой столик и лавка.

Теперь некоторые соображения по обозначению, локализации данного источника:
В основной базе родников данный источник обозначен под номером 2, локализуя основной Малаперза1 южнее на повороте другой (!) дороги поднимающейся па перевал Маскин, что есть совсем не верно.
Здесь база копирует источники отмеченные на схеме у ИБ игнорируя все остальные карты на которых Малаперз-Чешме отмечен верно, начиная с верстовки заканчивая соткой!
Примеры карт: Верстовка, 500-метровка, 250-метровка, 100-метровка.
Изображение Изображение Изображение Изображение
И только на схем ИБ источник Малаперза-Чешме не указан на своем месте.
Здесь есть еще одна несообразность. Белянский в своей схеме явно копирует 500-метровую карту смещая основную дорогу на перевал на юг, так как это показано на данной карте, хотя основная дорога все-таки идет не так. Причем он знает, что этих источников 2: один в балке (541,542)(Малаперзамин-Чешме), другой -на склоне у дороги (543), но все равно привязывает его не туда где он находится на самом деле. Самое интересное, что данного витка дороги сейчас не существует, там все за террасировано сосной, а есть старая дорога которая траверсирует склон в сторону оврага Судак-Таш-Дере......
Вобщем, много неясного.
К сожалению не представилось возможности выйти на точку Малаперза1 (террасированная поляна Папаян заросла шибляеком), но с большой вероятностью можно предположить, что там ничего нет. Потому основной Малаперза -это каптированный Малаперза2.

П.с. Да, еще, Валентин Ромушин называет данный источник, именем Пророка Захария...... :)
"Не оборачивается тот, кто устремлен к звездам".

Аватара пользователя
olbeauty
Сообщения: 895
Зарегистрирован: Воскресенье 05 Октябрь 2008, 16:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Малаперза-Чешме. Источник на дороге с Ай-Серез на Маски

Сообщение olbeauty » Четверг 08 Ноябрь 2012, 8:47

Второй источник, Малаперзамин-Чешме находящийся в русле балки.
(541\542). Координаты: N 44 54.864' E 34 50.607'
На картах он указан практически верно, хотя ниже чем на самом деле.
Находится он под основной дорогой поднимающийся на перевал Маскин. Ориентир: старая лесниковая кормушка. В десяти метрах ниже нее и расположен данный источник.
Не каптирован, имеет четких два выхода, на одном из них оборудована копань для набора воды.

Основной выход.
Изображение Изображение Изображение

Второй выход воды.
Изображение

Лесниковая кормушка под дорогой.
Изображение

Маркировка источника Малаперзамин-Чешме на дереве: 194А 83г
Изображение
"Не оборачивается тот, кто устремлен к звездам".

Аватара пользователя
olbeauty
Сообщения: 895
Зарегистрирован: Воскресенье 05 Октябрь 2008, 16:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Малаперза-Чешме. Источник на дороге с Ай-Серез на Маски

Сообщение olbeauty » Суббота 14 Июнь 2014, 22:35

Были на Малаперза-Чешме в июне. Выход воды слабый.
На фасаде каптажа обнаружен номер 560(?)

Изображение Изображение Изображение
"Не оборачивается тот, кто устремлен к звездам".

Аватара пользователя
Вячеслав
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Понедельник 29 Сентябрь 2008, 15:49
Откуда: Балашиха
Контактная информация:

Re: Малаперза-Чешме

Сообщение Вячеслав » Воскресенье 15 Июнь 2014, 12:16

А вы Рухлова читали про Малаперза-чешме? Можно ещё больше запутаться.
Скорее всего ИБ пытается привязать Рухлова к ГШ500, потому что у него не было ни ГШ250, ни ГШ100 ...
Изображение
Несколько вопросов по точкам на вашей карте:
1) В точке 540 у ИВ находится родник Хорузун-чеiмеси. Как он выглядит?
Там же у него локализована поляна Малаперзин-тогай (Молла-перза). Есть там что-то, похожее на поляну?
2) Если на карте траверсом соединить точки 543 и SMX-MALAPER1, то кажется, что 543-я ниже: на ГШ100 там высота 424 м, а точка SGX на поляне Папаян метров на 10 выше. Как по вашим ощущениям?
Если наоборот, поляна Папаян ниже, реально ли туда провести арык от точки 543 ?

Аватара пользователя
olbeauty
Сообщения: 895
Зарегистрирован: Воскресенье 05 Октябрь 2008, 16:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Малаперза-Чешме

Сообщение olbeauty » Понедельник 16 Июнь 2014, 17:55

Вячеслав писал(а): 1) В точке 540 у ИВ находится родник Хорузун-чеiмеси. Как он выглядит?
Специально не анонсировал этот источник, т.к. не было уверенности, что это он. В октябре 2012 там было сухо + смущало то, что прямо над ним находится дамба ставка имеющая трубу тех. сброса воды в этот овраг, хотя под дамбой я эту трубу не обнаружил. Тогда вода ставка не доходила до обреза трубы. А в этом июне ставок был полон воды и внизу в овраге вода с шумом текла вниз....... Получается, что (т.540) это не источник....
Ставок в июне.
Изображение Изображение
Ставок в октябре.
Изображение
Судя по стометровке Хурузгун-Чешмеси надо искать ниже по этой балке.
Вячеслав писал(а):Там же у него локализована поляна Малаперзин-тогай (Молла-перза). Есть там что-то, похожее на поляну?
Да, есть обширная поляна.
Поляна Малаперзин-Тогай.
Изображение
Вячеслав писал(а):2) Если на карте траверсом соединить точки 543 и SMX-MALAPER1, то кажется, что 543-я ниже: на ГШ100 там высота 424 м, а точка SGX на поляне Папаян метров на 10 выше. Как по вашим ощущениям?
Если наоборот, поляна Папаян ниже, реально ли туда провести арык от точки 543 ?
Поляны Папаян находятся или на одной высоте или чуть выше источника. Никакого арыка там нет.
Удалось таки пройти эту старую генштабовскую дорогу, рекомендую, но намеков на существование другого источника нет.

Изображение

Слава, а №560(6) есть в твоем списке?
"Не оборачивается тот, кто устремлен к звездам".

Аватара пользователя
Вячеслав
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Понедельник 29 Сентябрь 2008, 15:49
Откуда: Балашиха
Контактная информация:

Re: Малаперза-Чешме. Источник на дороге с Ай-Серез на Маски

Сообщение Вячеслав » Понедельник 16 Июнь 2014, 18:46

Нет, 560 не встречал. Может там не номер , а год - 56 г ???

Аватара пользователя
olbeauty
Сообщения: 895
Зарегистрирован: Воскресенье 05 Октябрь 2008, 16:57
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Малаперза-Чешме. Источник на дороге с Ай-Серез на Маски

Сообщение olbeauty » Вторник 17 Июнь 2014, 12:42

Вряд ли год, там 0 или 6, очень отчетливо просматриваются, ну и с учетом того, что между Тамурлы (№548) и Малаперза (№560(6)) не так много каптированных источников, то можно предположить, что это все таки номер.
"Не оборачивается тот, кто устремлен к звездам".

Аватара пользователя
Вячеслав
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Понедельник 29 Сентябрь 2008, 15:49
Откуда: Балашиха
Контактная информация:

про номера и названия

Сообщение Вячеслав » Вторник 17 Июнь 2014, 13:23

Посмотрел на нормальном экране. Да, похоже на номер 568. А на деревьях рядом не было номеров?

К сожалению, даже знание номера не всегда дает возможность узнать его название. Есть таблица номерных источников в приложении к 8 тому (Крым) Гидрология СССР 1971 г, но там из всего перечня только 3 с названиями. Возможно, изыскательские партии, работавшие в районах, которые не были охвачены наблюдениями ПКВИ в 1913-16 гг, названиями не интересовались. Важны были наличие и статистика.
Названия могли знать наблюдатели, которых нанимали из местных для периодического наблюдения за дебитом родников. Но наверное многих уже нет в живых. Слышал, что в Счастливом живет такой человек, фамилия Галаган (могу ошибаться). Он курировал бассейн Биюк-узенбаша.
Осенью, когда ковырялся на Тырхалу-дере Верхнем, подходили местные охотники. Один сказал, что его отец был наблюдателем. Курировал 10 родников р-на от Малоречки до Рыбачьего. Фамилию, увы, не запомнил ...
В Ялте, это конечно же, Игорь Павлович Бубенко. Его район Ялта, БКК, Коккозка, Кучук-узенбаш. Плюс Аян салгирский, до сих пор под его наблюдением. Он плотно занимался привязкой названий под номера в Гурзуфском районе. Но с его слов, многое уже не понять.

Алексеенко
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Среда 12 Январь 2011, 14:26
Откуда: Симферополь

Re: Малаперза-Чешме. Источник на дороге с Ай-Серез на Маски

Сообщение Алексеенко » Четверг 25 Май 2017, 17:50

Что-то я совсем запутался. Почему фонтан Малаперзанын-Кешме, который обозначен на верстовке, назван Малаперза-Чешме, который по Рухлову является источником со слабым дебетом, но никак не фонтаном?
olbeauty писал(а): Здесь база копирует источники отмеченные на схеме у ИБ игнорируя все остальные карты на которых Малаперз-Чешме отмечен верно, начиная с верстовки заканчивая соткой!
Примеры карт: Верстовка, 500-метровка, 250-метровка, 100-метровка.
Изображение
Где же здесь "отмечен верно" Малаперза-Чешме?

Прошелся.

Изображение

Снова непонятки.
olbeauty писал(а):Второй источник, Малаперзамин-Чешме находящийся в русле балки.
......................................
На картах он указан практически верно, хотя ниже чем на самом деле.
Откуда взялось название Малаперзамин-Чешме, если ближайшим к этой точке, по И.Белянскому, будет Малапер(ам)ин-Чешме?
И почему ниже, а не выше?
Если речь идет о названии фонтана Малаперзанын-Кешме с верстовки, то что дало повод уважаемым olbeauty переместить его, название, на место этих двух выходов , после чего он и был так обозначен в базе родников, а настоящий фонтан стал называться (в базе) Малаперзин-Чешмеси? :shock:

Изображение

Изображение

PS.А искал ли кто описанный Рухловым источник Маски-Чокрак?

Алексеенко
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Среда 12 Январь 2011, 14:26
Откуда: Симферополь

Re: Малаперза-Чешме. Источник на дороге с Ай-Серез на Маски

Сообщение Алексеенко » Вторник 11 Июль 2017, 17:31

Алексеенко писал(а): PS.А искал ли кто описанный Рухловым источник Маски-Чокрак?
Понял, что никто не искал. Поискал сам, вот что получилось.

Изображение

Источник Шабан-Кезин-Чохрагы (Маски-Чокрак?) находится в нижней части оврага Шабан-Кез. В базе и на картах отсутствует, но имеется на карте И.Белянского. Судя по наличию здоровенного бассейна, в который по трубе поступала вода из него, имел когда-то очень приличный дебет.

Изображение

Изображение

Изображение

Координаты:
N 44 55,068 E 34 50,732 alt = 472 м н.у.м.

Подробнее:

http://rodnik-crimea.ru/R_Aleks10/Shaban.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
Вячеслав
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Понедельник 29 Сентябрь 2008, 15:49
Откуда: Балашиха
Контактная информация:

Re: Малаперза-Чешме. Источник на дороге с Ай-Серез на Маски

Сообщение Вячеслав » Среда 12 Июль 2017, 15:06

А вот на этом фото виден пробой воды?

Изображение

Ответить